«No estem posant el focus en la dimensió humana i social de l'envelliment»

«La resposta curta és no. La resposta més positiva és que, encara que no ho estiguem, sí que estem avançant en determinades qüestions. Crec que hem de diferenciar si estem preparats com a individus, com a societat, o si les institucions estan preparades.

Pel que fa a les institucions, crec que no ho estan. Potser estem implementant una sèrie d'avanços més tecnològics sense plantejar-nos si són necessaris o no, però, paradoxalment, sembla que estem deixant de costat qüestions més socials o sociològiques, i aquesta és la gran reclamació que hem de fer. Jo no em preocuparia tant pel llindar dels 65 anys com a entrada a la vellesa, perquè en realitat avui dia és una «edat jove», que continuem utilitzant perquè ens dona un tractament diferenciat per part de l'estat del benestar. Per a mi la preocupació és que no estem posant el focus en la dimensió humana i social de la qüestió de l'envelliment.

Com a individus, continuem tenint molts problemes. Continuem sent una societat molt edatista, amb una concepció molt negativa i errònia sobre què significa la vellesa, i per això pensar en els 65 anys se'ns fa terriblement pesat i negatiu». 

«Crec que hem fet una extrapolació del que era la vellesa fa quaranta anys i, encara que ha canviat molt respecte a la d'ara, continuem tenint en l'imaginari aquesta idea que la vellesa, i sobretot per a les dones, implica ser aquella senyora del poble que vestia de negre, a la porta de casa seva... És paradoxal com hem estat capaços d'avançar en la nostra percepció respecte a altres etapes de la vida, però aquesta no l'hem canviat. 

Continuem sent una societat molt edatista, amb una concepció molt negativa i errònia sobre què significa la vellesa, i per això pensar en els 65 anys se'ns fa terriblement pesat i negatiu.

D'altra banda, la manipulació per part dels mitjans de comunicació juga un paper molt important en aquesta visió tan negativa que culpabilitza la vellesa de totes aquelles qüestions no cobertes en altres etapes vitals. Això no és cert. Tot i així, a pesar que continuem tenint molts prejudicis socials i ens fa molta por la idea d'envellir, a mesura que ens anem acostant a edats més avançades, la nostra percepció sobre aquesta etapa canvia. «És que jo no em sento de la meva edat», clar, perquè tenim la concepció que la vellesa és una altra cosa». 

«El guany més important en esperança de vida s'ha produït en les edats més avançades, i, encara que amb molts matisos i moltes desigualtats, es tracta d'una esperança de vida amb salut. És a dir, la major part de la població gran, fins i tot molt gran, no està en situació de discapacitat, no és necessàriament gran dependent. Però clar, si tenim la idea que viurem més anys, però en una situació d'enorme fragilitat, és lògic sentir rebuig. Però la realitat és que en la nostra societat ens trobem amb una vellesa amb millors condicions de salut, i, sense oblidar que hi ha grans desigualtats, les condicions econòmiques i socials també han millorat.

A Espanya, les persones grans són les que més participen en activitats de voluntariat i de suport a la societat, per exemple. Són, a més, molt reivindicatives i encapçalen moltes de les associacions de veïns i entitats de barri que ara es troben sense relleu generacional. Entenent que hi ha diferents velleses, podem parlar d'una vellesa més activa, participativa, que res té a veure amb uns certs estereotips que es difonen. Tenim una nova vellesa que s'ha enfrontat a molts fenòmens sociohistóricos i polítics al llarg de la seva vida i això es reflecteix en la manera en què experimenten aquesta etapa vital. Però és que si tu en la teva etapa jove has estat molt reivindicativa, activa i participativa, potser hi haurà alguna circumstància que t'obligui a canviar, però no és l'edat en si mateixa». 

«Estem en un moment en què s'està atiant molt el conflicte intergeneracional i estem desplaçant la culpabilitat a diferents grups d'edat qüestions que són culpa del sistema. I això justifica que no es promogui la participació de persones grans en activitats que estan encapçalades per persones més joves, perquè s'assumeix que hi ha una diferència i que no hi haurà un espai de trobada; i això no és cert.

No permetem que les persones grans participin, perquè no busquem aquests espais col·laboratius. Però és que a més, estem creant noves comunitats participatives, a través de les xarxes socials, per exemple, que no estan tenint en compte ni en el seu disseny ni en el seu desenvolupament les persones grans; i, al mateix temps, estem discriminant encara més les persones que viuen en zones rurals o les que no tenen accés a aquests canals participatius». 

«Sí, és una mica la idea de «posa't aquí i no molestis». És semblant al que passa quan parlem de participació infantil, per exemple. En moltes qüestions, les persones més petites de 18 anys i més grans de 65 anys es troben amb una certa desprotecció de drets i, a més, els treiem el protagonisme fins i tot en els seus propis espais. En el cas de les persones grans és encara més greu, perquè estem parlant de persones que van aconseguir superar aquesta etapa, que han estat protagonistes de la seva vida molts anys i de sobte se'ls diu «no, ara millor que vagis a cosir, a fer aquagym o a un club de cuina a fer truites...». 

No som capaços de crear nous espais de participació, perquè partim d'aquests estereotips sobre què és la vellesa i encasellem les persones grans en llocs on puguin estar contingudes.

Som reduccionistes a l'hora de plantejar quines són les activitats que poden fer les persones grans i els oferim participar en activitats, però no els preguntem en quines els agradaria participar. No som capaços de crear nous espais de participació, perquè partim d'aquests estereotips sobre què és la vellesa i les encasellem en llocs on puguin estar contingudes».  

«Què significa ser actiu? La veritat és que la paraula activitat sempre l'hem associat al mercat laboral, a la productivitat, és a dir, al mercat capitalista. L'envelliment actiu, en certa manera, és com dir que haig de continuar aportant a la societat, però no a la societat, sinó al sistema. Per això, a mi personalment no m'agrada aquesta idea d'envelliment actiu. I per què no parlem mai de joventut activa? Sembla que pel fet de ser vell necessitis justificar que ets actiu, que vol dir que estàs produint, que estàs contribuint al sistema i que per això continues mereixent ser aquí.

Però si parlem d'una altra mena de qüestions i agafem la part positiva del terme, és a dir, envelliment actiu en el sentit de participar, fer exercici, etc., també té la seva connotació paternalista, perquè hauríem de ser actius al llarg de tota la nostra vida i no pel fet de ser grans. Sembla que li estem exigint un tipus d'activitat a una persona de setanta anys que a una de cinquanta no li estaríem exigint». 

Envelliment actiu

Llegeix més

Webinar

«Sí, parlem d'envelliment actiu, però no estem creant les estructures socials perquè es doni tal com el planteja l'OMS. Però és que aquestes qüestions haurien de donar-se al llarg de tot el nostre cicle vital. A molta població de cinquanta anys no li estem donant les oportunitats perquè sigui activa i participi en la comunitat, però quan arriba als 65 anys li diem: «Ara has de posar-te a aprendre». I aquesta senyora pot dir: «Però si amb cinquanta anys em teníeu totalment apartada!».

Per què no parlem mai de joventut activa? Sembla que pel fet de ser vell necessitis justificar que ets actiu, que estàs produint, que estàs contribuint al sistema i que per això continues mereixent estar aquí.

Ens hauríem de plantejar la longevitat des del principi de la vida. Som societats més longeves, no només per la proporció de persones grans, sinó perquè viurem més anys. Però no estem pensant en això últim. Com hem de viure cent anys si resulta que tenim en la primera infància desigualtats enormes en qüestions tan bàsiques com la nutrició? Totes aquestes desigualtats que estem veient en etapes molt anteriors de la vida ens colpejaran molt fort quan arribem a això de «una de cada tres persones serà més gran de 65 anys...» Com serà l'envelliment d'aquestes persones que avui són riders, per exemple, que no tindran accés a unes pensions dignes, que no seran propietaris dels seus habitatges? Estaran totalment desproveïts del que avui dia fa que tinguem una bona vellesa. No, no tindran la mateixa qualitat de vellesa unes persones que unes altres. Les desigualtats que marquen la nostra vida fan eclosió en la vellesa. Les persones que ara tenen infàncies dures tindran una vellesa molt pitjor en termes de salut mental i física, d'economia, de possibilitats de participació...».

Polítiques d’envelliment i proximitat

Ir al artículo

«L'habitatge adequat, digne i en bones condicions té un efecte clau en la nostra qualitat de vida al llarg de tot el cicle vital. En el cas de les persones grans té encara més importància, perquè som molt més depenents de l'entorn. L'habitatge l'hem d'entendre com aquest espai que ens protegeix, però també tenint en compte l'entorn més immediat. Si visc en un quart sense ascensor i no puc sortir al carrer, la meva salut física i mental es veuran afectades. Fins i tot les persones que estan en situació de dependència tenen una esperança i una qualitat de vida més grans quan romanen a casa seva. L'habitatge representa una seguretat ontològica, però també està molt connectada amb la nostra identitat i amb la nostra salut. 

Les desigualtats que marquen la nostra vida fan eclosió a la vellesa. Les persones que ara tenen infàncies dures, tindran una vellesa molt pitjor en termes de salut mental i física, d'economia, de possibilitats de participació...».

Aquest suposat dret a l'habitatge sí que està pitjor que abans, perquè hi ha una sèrie de problemàtiques relacionades amb la vulnerabilitat residencial que no s'han solucionat. Hem passat a parlar de rehabilitació de l'habitatge o de qüestions com l'aïllament o l'eficiència energètica, que està molt bé, però sempre que tinguis calefacció o altres dotacions mínimes. A més, hi ha noves vulnerabilitats associades als pagaments: si tinc calefacció, però no tinc diners per pagar-la, també hem d'entendre-ho com una vulnerabilitat residencial. Però és que això va a pitjor. Tenim un grup de població que ha tingut una integració precària al mercat laboral i que es trobarà en condicions més desfavorables. Totes aquelles qüestions que no has aconseguit solucionar al llarg de la teva vida activa laboral és molt difícil que quan creuis el llindar dels 65 anys tinguis les condicions econòmiques per poder abordar-les. 

Penso que la vulnerabilitat residencial està abandonada per part de totes les administracions i entitats. I a més, part del nou habitatge que s'ha anat creant no ha tingut en compte, per exemple, la dimensió comunitària, és a dir, com afavorim les relacions socials en comunitat». 

«Les societats longeves són, sobretot, societats molt més riques. Aquest contacte multigeneracional, que hem de trobar i hem de potenciar, en realitat dona lloc a una gran creativitat. Hi ha una qüestió relacionada amb els aprenentatges, i no només per allò de «ets més savi com més vell ets», sinó perquè evidentment tens una perspectiva diferent respecte a la vida. Són societats més riques des del punt de vista social, sempre que sapiguem aprofitar les oportunitats que ens ofereixen.

I des del punt de vista individual, ens permet fer moltes més coses al llarg de la vida, i no fa falta que siguem tan estàtics, podem tenir més experiències, aprendre moltes més coses. És a dir, el potencial en coneixement, en cocreació i en participació és molt gran, però cal reflexionar sobre com hem de crear aquests espais. Una societat és tan rica com el que puguin aportar les persones que hi viuen».